#seUcd
Chcę przedstawić zmiany, jakie będzie niósł ze sobą zakaz aborcji.
Bo widzicie, w Polsce aborcja była dozwolona w 3 wypadkach - gdy ciąża pochodziła z aktu zabronionego, tj. gwałt lub kazirodztwo, gdy płód był nieodwracalnie uszkodzony lub gdy ciąża zagrażała zdrowiu lub życiu matki. Oprócz tego, za aborcję nie była karana kobieta, lecz osoby trzecie (lekarz i ludzie, którzy pomogli, zmusili, namówili).
Po pierwsze, projekt STOP ABORCJI przewiduje karę więzienia za "śmierć dziecka nienarodzonego". Nieważne, czy kobieta poroni naturalnie, czy za pomocą tabletek, czy lekarza - będzie prowadzone dochodzenie w tej sprawie. Starasz się z żoną o dziecko 3 lata, i w końcu jest! Udało się! Gdzieś tam w niej rośnie wasz synek albo córeczka. Byliście u ginekologa, widziałeś ten bąbel na monitorze. Niestety dochodzi do poronienia. To tragedia życiowa dla ludzi pragnących potomka. I twoja kobieta zamiast skupić się na sobie, dać sobie czas na żałobę po ciąży, będzie przesłuchiwana i wpędzana w poczucie winy, bo może jednak nie powinna nieść tego kilograma jabłek? Może nie powinna tyle siedzieć przed komputerem? Może za późno chodziła spać?
Nie wierzysz? Na Salwadorze takie prawo ma się świetnie!
Po drugie - jakby to łagodnie... Lekarz nie będzie mógł ratować twojego życia poprzez usunięcie ciąży. Ciąża pozamaciczna. Rozwija się w jajowodzie i może go rozerwać doprowadzając do krwotoku wewnętrznego. Normalnie taką ciążę się usuwa. Teraz lekarz będzie mógł to zrobić dopiero, gdy będzie BEZPOŚREDNIE zagrożenie życia, czyli kiedy ten jajowód... pęknie.
Po trzecie - ciekawa sprawa dochtura Chazana. Wiecie, tego, co nie chciał usunąć bardzo upośledzonej ciąży, doprowadził do tego, że kobieta urodziła - dziecko miało mózg na wierzchu, wiszące gałki oczne, brak części głowy - ale było zdolne do odczuwania bólu. Żyło DZIEWIĘĆ dni. Jaki to musiał być ból dla niego i rodziców? A kogo to obchodzi? Liczy się uratowane życie!
Po czwarte - koniec z badaniami prenatalnymi inwazyjnymi. Po prostu ich nie będzie. Nie będziesz wiedział, czy twoje dziecko ma zespół Downa, zresztą... nawet jeśli ma, to i tak masz je urodzić. A potem to krzyż na drogę i radź se sam człowieku.
Po piąte - kobiety przestaną chodzić do ginekologów. Zaczną usuwać ciąże same. Jak kiedyś. Wieszakiem, drutem. Będą przebijać sobie macice i wykrwawiać się, chorować. I umierać.
I ja się pytam: dlaczego? Dlaczego nam to robią?
Moim zdaniem najlepiej by było gdyby zostało tak jak jest... ogólnie rzecz biorąc jestem przeciwna aborcji, ale w takich przypadkach decyzja nie powinna należeć do osób trzecich, tylko do matki.
Popieram
Myslicie tak bo jestescie jacys niewyksztalceni i chyba dopiero syszliscie z jaskini pozdrawiam
Myślimy tak, bo jesteśmy kobietami. I to wszystko dotyczy nas bezpośrednio. To my nosimy dziecko i później je rodzimy, w męczarniach. My opiekujemy się nim po porodzie. Chcemy mieć prawo decydować o sobie. Dziecko będąc jeszcze w macicy jest częścią kobiety. My zmagamy się z trudami ciąży i porodu, wiec niech wszyscy inni się nie wpieprzają w to, co robimy z naszymi ciałami, zwłaszcza nie znając sytuacji.
Osobiście nie jestem za aborcją, ale to jest sprawa każdej z osobna i nikt nie ma prawa mówić, co, kto ma robić. A już na pewno nie ma prawa do czegoś zmuszać. Każdy ma swoje sumienie i niech postępuje zgodnie z nim, i nikomu nic do tego.
@chatamaari skad mam miec pewnosc ze jestes kobietą -,-
Bo to takie zabawne podszywać się pod kogoś...
Jestem anonimowa więc po kiego miałabym nie być sobą??? Idź trolu po trochę rozumu☺
Ludzie najpierw przeczytajcie ustawe a potem sie wypowiadajcie, autorka nie ma bladego pojęcia o tym co pisze
Bo niestety tak to jest.... Jak cos jest dobrze do zawsze musi ktoś przyjsc i sp*erdolic sprawę....
Ale #Anun ma racje, np. nie każde poronienie bedzie od razu ścigane z urzędu, tylko to gdzie będzie podejrzenie udziału osób trzecich, co nie zmienia faktu, że jest przeciwna nowej ustawie
Czemu 321 za napisanie prawdy dostała minusy?
Całkowicie się zgadzam.
Mój wujek pracuje jako lekarz w szpitalu od wielu lat. Z tego co opowiadał to większość teraźniejszych "moherów" używało aborcji jako antykoncepcji! Po wszystkim poszły się wypowiadać i było ok. Teraz robią wielkie halo, a same nie są kryształowe. Nie mówię oczywiście o wszystkich starszych paniach, ale o tych "najświętrzych" i plujących jadem na młode kobiety. Decydować powinny one same, a nie starzy zgredzi.
Też słyszałam, że za komuny aborcja była popularna w niektórych środowiskach i wręcz się nią chwalono.
Moja ciotka jest na to przykładem. 😔
To prawda, moja babcia potwierdza, kiedyś była aborcja na życzenie do 3 miesiąca ciąży, moja babcia uważała, że zarodek nic nie czuje i nie jest człowiekiem, pokazałam jej kilka zdjęć w internecie i już zmieniła zdanie
jestem przeciwko tej ustawie, ale też jestem przeciwko temu, żeby kobiety nadużywały aborcji
@wytam: Ale to był jej WYBÓR, prawda? Miała do niego prawo i kobiety, które teraz są w wieku reprodukcyjnym (i zapewne też te, które w nim niedługo lub trochę później będą) również będą ów wybór mieć chciały.
Ja jestem przeciwko tej reformie. To jest glupota. Tak jak teraz jest dobrze. Aborcja w 3 przypadkach. Nie rozumiem jak faceci moga decydowac za nas i nasze zycie?
A to tylko mężczyźni w rządzie siedzą?
Kobiety też są, tylko nie w wieku rozrodczym. Niestety zapomniał wół jak cielęciem był.
Akurat te co siedzą są ślepo zapatrzone w kurdupla, który nimi steruje.
lukwoj3008 nie tylko. Można znaleźć też mające synów baby po menopauzie, a jakże.
@Tajemnicza007, może dlatego, że mają udział w zapłodnieniu? Jeśli nie chcesz, aby Twój facet brał udział w tym wszystkim to po co go mieć? Skoro, chcesz mieć dziecko, a nie chcesz znać ojca - są banki spermy. Partner powinien móc się wypowiedzieć, bo to też dzięki niemu zaszłaś w ciąże.
Gdy jesteś zgwałcona, gdy jest to ciąża pozamaciczna lub zagrażająca na samym początku zapłodnienia - aborcja powinna być zezwolona. Aborcja nie powinna być wykonywana na widzimisię kobiety.
Podobnie jak kobieta nie powinna być dręczona przez żadne służby po poronieniu - czy było ono nieumyślne czy umyślne - kobieta powinna móc się pozbierać po takiej stracie.
@Belikeyou
Dobrze, niech więc mają proporcjonalny głos. Dla nich zapłodnienie to chwila przyjemności i ewentualnie znoszenie ciężarnej żony. Dla kobiety - chwila przyjemności, 9 mc ciąży, poród (bywa bez znieczulenia, bo po co), połóg, brak snu (bo dziecko chce jeść) i kilka lat dochodzenia do siebie.
Już widzę te protesty jakby kobiety zaczęły wypowiadać się o obowiązkowym obrzezaniu mężczyzn.
@Belikeyou
Jasne. Mezczyzna bierze udzial w zaplodnieniu. Ale nie porownuj gwalciciela do mezczyzny ktory chce miec dziecko. Dlaczego piszesz o widzimisie kobiety? Nie napisalam tego. Napisalam, ze aktualne rozwiazanie czyli aborcja w 3 przypadkach jest dobrym pomyslem i nie zalezy od widzimi sie kobiet (chyba ze wolisz nazwac dziewczynek, bo to bardziej chyba o nie Ci chodzi).
Biora udzial faceci w zaplodnieniu. Tylko co to ma do rzeczy? W rzadzie nie ma mojego meza, ktory by o tym zadecydowal. Siedza faceci, ktorzy nie maja ze mna nic wspolnego.
Nowa reforma bedzie miala jeden glowny skutek - brak ciaz i dzieci. Nie wazne czy dadza 500 zl czy 1000 na kazde dziecko, skoro bedzie sie to wiazalo z koszmarnymi procedurami jesli cos pojdzie nie tak. Oczywiscie mam na mysli normalne rodziny - nie patologie.
Porownujac Twoja wypowiedz. To tak, jakby kobiety w rzadzie daly propozycje reformy, ze faceci pow. 30 lat powinni miec wazektomie... A nie czekaj, przeciez im by to pasowalo. Uzywac do woli bez konskewencji.
Nie popadajmy ze skrajnosci w skrajnosc. Aborcja tylko w 3 przypadkach i nigdy nie zmienie zdania. Nie kazda kobieta jest w stanie poradzic sobie po gwalcie z wychowaniem dziecka z tego gwaltu. Wzrosnie odsetek samobojstw. Lekarze nie beda mogli ratowac matek w chwili gdy dziecko zagraza jej zyciu bo beda sie obawiali grozacej im utraty uprawnien... No prosze Cie... Jestes kobieta czy mezczyzna? Jesli mezczyzna, to poniekad rozumiem oburzenie. Jesli kobieta, coz... Najwidoczniej nie bylas lub nie chcesz byc w ciazy i miec dzieci. Inmego wytlumaczenia nie mam. Pozdrawiam i jednak ucinam niepotrzebna dyskusje/wymiane zdan, bo kazdy moze miec swoje zdanie, ale nie nalezy szykanowac innych ze wzgledu na ich innosc.
Ś.P. Lech Kaczyński powiedział w 2007 r "Kompromis, który wypracowano 14 czy 15 lat remu, jest kompromisem którego nie wolno - powtarzam nie wolno- naruszać".
Wydaje mi się że do zajścia w ciążę potrzebny jest mężczyzna i jesto to też Jego dziecko więc też mają coś do gadania
@xxyyzz, nie są w wieku rozrodczym albo wyglądają jak Pawłowicz czy Rafalska. :P
Kolejny punkt. Często księża nie chcą dokonać pogrzebu dzieci poronionych np. w 5-6 msc ciąży bo przecież to jeszcze płód nie dziecko, natomiast jeśli chodzi o aborcję nawet bardzo zdeformowanych płodów ( kotre nie mają najmniejszy szans na życie ) to już są dzieci. Mówią że każde dziecko jest cudem nawet to z gwaltu który z aktem miłości nie ma nic wspólnego, ale często nie chcą chrzcic dzieci nieslubnych. ot robienie kury z logiki...
No dokładnie. Moja mama poronila w 4 miesiecu,a ksiadz nie zgodzil sie na pogrzeb bo to ,,nie dziecko" a moi rodzice musieli patrzec jak ich dziecko zostaje wyrzucone do kosza, do kosza na odpadki!
księża odmawiają w takich przypadków pogrzebu nie ze wzgl na to, że jak mówisz "to jeszcze płód nie dziecko". odmawiają, bo dziecko nienarodzone nie jest ochrzczone. zreszta tacy ksieza to jakies stare dziady z małych wiejskich parafii.
dodatkowo płód wg kościoła to nie ejs dziecko tylko potencjalne życie
Też nie potrafię tego zrozumieć... Jedno życie, które nie przyszło na świat ma być ważniejsze od osoby, która ma rodzinę, może męża i inne dzieci?
Dokładnie.
Jestem katolikiem, ale popieram Cię w 100%
Nie wyobrażam sobie kobiety zgwałconej, która zostaje zmuszona do urodzenia dziecka, które będzie nienawidzić
Wiara nie powinna mieć tu nic do gadania. Dlaczego przedstawiciele wiary katolickiej mieliby wpływać na prawo państwa? W Polsce nie ma samych katolików.
Nie lepiej zrobić tak: dać możliwości aborcji, no a kto nie chce tego zrobić z powodu własnego sumienia (religia), to tego po prostu nie zrobi?
albi
Nie chodzi mi o to.
Niektórzy ludzie kojarzą katolików jako tych co są stanowczo przeciw aborcji.
Napisałem że jestem katolikiem, ponieważ mimo wiary, twierdzę iiż Kościół nie do końca rozumie, jaką krzywdę robi zagorzałej katoliczce, która mimo iż nie chce urodzić, twierdzi że musi, bo inaczej zostanie odtrącona przez Boga.
Wydaje mi się, że Bóg rozumie kobiety, które podejmują decyzję o aborcji.
Kościół tego nie uznaje
@Kalbi, właśnie jest to możliwość, nie obowiazek. Myślę, że żyjemy w czasach kiedy każdy powinien mieć prawo decydować o sobie, a to że żyjemy w kraju katolickim niczego nie zmienia. Nikt nikogo do niczego nie zmusza więc nie wiem o co ten cały szum.
@Szczeryyy
Taka ciekawostka. KK nie popiera projektu ustawy :D. Znaczy każe rodzić zgwałconym (bo to dar boży!) ale nie zgadza się z karaniem kobiet.
@kotecka
Ciekawostka:
Dla Kościoła dziecko z gwałtu to Dar Boży, a dziecko pary przed zawarciem małżeństwa to grzech największy!
@Kalbi
Ciekawostka.
Aborcja? To przecież ludzie, mali ludzie, jak można ich zabijać?
Pochowanie dziecka po poronieniu? A idź mi z tym.
@kotecka
Z tego co wiem, jest coraz lepiej z pochowaniem dzieci po poronieniu. A i w szpitalach akcja z "tęczowym kocykiem" jest miłą inicjatywą.
Nie twierdzę, że wszędzie jest dobrze, ale moja siostry dzieciątko miało bardzo godną uroczystość.
@jonoforeza
Nie twierdzę, że wszędzie jest źle. Niestety, czasem trafia się na intelektualny beton, a nie każda kobieta po poronieniu ma siłę na wojnę (ze szpitalem, by wydać płód i z księdzem, by pochował nieochrzczone dziecko).
Rozumiem ochronę życia nienarodzonych dzieci, bo same się o siebie nie zatroszczą. Ale nie za wszelką cenę... Kompletnie nie rozumiem karania kobiet, które poroniły, a ktoś im wmówi winę. Myślę, że samo poronienie jest tragedią dla kobiety, a tu jeszcze ma się tłumaczyć. Tak samo nie rozumiem skazywania na śmierć matki tylko po to, by urodziła dziecko. To jest przeciwne nauczaniu Kościoła. Zresztą, katolicy i tak będą wiedzieli co robić, czego nie. Nie potrzebujemy do tego ustawy ;) A tak przy okazji- Kalbi- dziecko pary, która nie jest małżeństwem nie jest grzechem najcięższym, ironia absolutnie zbędna ;)
Skończy się to tak, że więcej osób wyprowadzi się z Polski, a chętne zamożniejsze kobiety, które zostaną w kraju, będą robić aborcję za granicą. Tylko biedniejsza część społeczeństwa zostanie skazana na m.in. śmierć.
Jedyną rzeczą, którą nauczył mnie House of Cards jest fakt, że jeżeli pojawi się szum [tutaj ta ustawa] to na 100% politycy chcą przepchać inną ustawę
Już przepchneli zdaje się.
@SpacMiSieChce Kurczę, mógłbyś/mogłabyś powiedzieć, która chcą przepchać lub przepchneli?
Tez jestem ciekawa :)
Chyba jeszcze nie przeszło (dziś na którymś z portali widziałam, ale nie miałam czasu przeczytać, teraz już tego nie mogę znaleźć), ale chodzi o CETA.
TTIP, CETA.
O TTIP / CETA media piszą od dawna. Tylko to są dość trudne i skomplikowane tematy, mało kto w ogóle się tym zainteresuje. Jeszcze mniej zrozumie. Raczej skończy się histerią pt. "będą nas faszerować łososiem GMO!".
Przepychają sporo ustaw, jednak większością śmiertelnik nie zainteresowałby się nawet, jakby trąbili o tym 24/7. Przecież nawet ustawy o aborcji wiele osób nie pojmuje i nawinie zakłada, że zakaz to ratowanie dzieci.
Jakby ktoś chciał poznać ciekawsze ostatnie propozycje / ustawy: podwyższony podatek od wykorzystania wody (o 800%, a jak, firmy uciekną za granicę), tworzą nową służbę mundurową z bronią, wyższe kary za "ucieczkę" przed policją (tłumacz się, że faktycznie uciekałeś), zmiany w abonamencie TV (założenie, że wszyscy mają TV), nie musisz sam się obciążać (teraz dotyczy wykroczeń, więc nie będzie kary za "nie wiem kto prowadził). Sporo tego. Jednak o wszystkim media informują, trzeba tylko chcieć poczytać.
Ja również nie jestem za tym, żeby ta ustawa weszła w życie. Sama nie wiem czy podjęłabym decyzję o aborcji. Ale wolałabym mieć wybór. No bo zastanówmy się.. Co ma powiedzieć matka swoim dzieciom, że musi umrzeć bo ich przyszły braciszek albo siostrzyczka ma większe prawo do życia? Jak powiedzieć dwunastoletniej dziewczynce która została zgwalcona, że musi urodzić spuscizne potwora, który zniszczył jej życie? Dajmy ludziom wolna wolę. Rozumiem, że żyjemy w kraju katolickim, ale nie cofajmy się do średniowiecza. Człowiek ma wolna wolę. Aborcja w tych 3 przypadkach to nie przymus.. To wybór. I niech każda kobieta go ma.
Zgadxam sie w 100%. Ale Polska to nie kraj katolicki tylko zyje tu wiekszosc katolikow.
Mocne, ale dobrze napisane. Mam dopiero 16 lat, ale nie jestem typem nastolatki, która rękami i nogami broni tego, że "ona nigdy nie będzie mieć dziecka" (znam wiele takich osób), wiem, że w przyszłości chciałabym założyć rodzinę. Tylko, że jeśli ta ustawa wejdzie w życie, zwyczajnie będę się tego bała. No bo co jeśli dla przykładu uda mi się ten pierwszy raz, urodzę bez komplikacji, dziecko będzie zdrowe, będę je kochała, wychowywała, będę miała kochającego partnera, który będzie mnie w tym macierzyństwie wspierał. Ale po paru latach znowu mogę zajść w ciążę i tym razem coś może pójść źle. Mam narażać swoje zdrowie i życie, osierocić pierwsze dziecko, zostawić męża, bo tego chciał jakiś stary (nie za przeproszeniem) pierdziel? Ja się zwyczajnie boję tego, że nie będę miała wyboru. Ta ustawa to tak naprawdę kara śmierci dla kobiety jedynie za to, że jest w ciąży. To chore.
Aż strachu chodzić z brzuchem. Jeszcze upadniesz i będę Cię o morderstwo skazywać.
A wyobraź sobie, że jesteś w ciąży spożywczej. Schudniesz, zrzucisz kebaba z brzucha i afera na całą wieś haha
@Kryzysowaxnarzeczona tak będzie 😂 kobiety później będą się bały chudnąc, bo jeszcze zostaną o coś takiego oskarżone haha
Gorzej jak na odsysanie pójdzie, wyjeżdża z brzuchem, wraca bez.
Toż to afera.
@Marcepanik, w sumie to dobrze, mam wymówkę żeby się jednak nie odchudzać. 😂 BO CO LUDZIE POWIEDZĄ.. Btw mieszkam w Uk i ostatnio dowiedziałam się, że znajoma (15letnia!!!) usunęła ciąże u lekarza i że tak tutaj już jest. I w sumie nie wiem czy to prawda ale trochę to jest dziwne, że tutaj usuwasz sobie ciąże tak jak zęba, a w Polsce takie afery o ciążę z gwałtu..
@Gruszka, takie to na stos!! Jak można ingerować operacjami w boża wolę haha zdecydował że masz być grubaskiem to tak ma zostać 😂
W projekcie jest napisane że jak kobieta działa nieumyślnie przy śmierci dziecka nie podlega karze, a jeśli zaś kobieta spowoduje śmierć dziecka moze mieć nadzwyczajne złagodzenie kary lub całkowite odstęstwo od niej. Oczywiście nadal może być skazana na brak pozbawienia wolnosci.
@boznanska, takich rzeczy nie da sie udowodnić. Skad możesz wiedzieć czy kobieta spadła ze schodów bo chciała czy się potknęła?
Dlatego nie można na to pozwolić. W Polsce i za granicą odbywa się teraz masa protestów. Trzeba działać. I trzeba pamiętać, że niestety część 'zasługi' to dzieło kościoła. I pamiętać żeby następnym razem ruszyć się na wybory i zagłosować mądrze. A no i, że ta ustawa to nie jedyny problem jest ich masa. Chociażby TTIP I CETA. 3 października czarny protest.
PiS i kościół, to jedna bajka.
Niby tak. Tylko, że kościół ma tu władzę. Ma zbyt wielką władzę. Polityka powinna być od niego wolna.
A teoretycznie Państwo Kościelne nie istnieje od kilkuset lat.